«Справедливая Россия» в Поморье набрала - 22,1 процентов, КПРФ - 20,26, ЛДПР - 18,17 процента. У «Яблока» - 4,47 процентов, «Патриотов России» - 1,24 и «Правого дела» - 0,75 процента.
Общая явка на выборах в Госдуму в Архангельской области составила чуть менее 50 процентов. В списки для голосования включено более 970 тысяч жителей Поморья. В выборах приняли участие порядка 480 тысяч северян.
samlib.ru/.../hrr.shtml
Все беседы в этой теме носят такой больше теоретический диспут основная мысль которого как правильно поступить в нынешней ситуации и не покривить душой.
Насчет толстовства и идеальности мира
Я прекрасно понимаю, что мир далеко не идеален , и мы, люди его населяющие, обладаем массой недостатков и пороков…НО как писал уже ранее товарищу Непогодьеву, мне по душе стремится делать вещи именно в том правильно-идеальном направлении т.к это не противоречит моим внутренним убеждениям и не мучает потом совесть.
Насчет иллюзий власть придержащих не согласен. Нынешние управители отлично знают цену и нам и себе любимым, они в любом случае будут до конца бороться за ту Власть и Капитал которым они владеют. Посредством выборов( как раньше), фальсификаций выборов или уже без них. Нет у них просто другого выбора, и основной вопрос тут состоит в том, что Они внутренне не верят в то, что уехав от нас, их просто не кинут «ТАМ», поэтому тут, с моей точки зрения без вариантов.
И тут, хотелось бы отметить одну вещь мы с Вами давненько уже обсуждали, влияние творчества Гайдара на нынешнюю Российскую власть. Вот лишь некоторые его мысли :
gaidarfund.ru/.../
С. 15: В ХХ веке Россия совершила немало ошибок. Две из них были связаны с радикальной деинституциализацией в 1917—1921 годах и на рубеже конца 1980-х — начала 1990-х годов. Цена их была очень высокой. Не повторить их — наша задача.
С. 31: Предпосылка устойчивости государства — монополия на применение насилия, способность подавить беспорядки. Она зависит от того, что происходит на улице, готовы ли солдаты выполнить приказы, отдаваемые властями.
С. 39-40: Ключевой институт — монополия органов государства на применение насилия. До тех пор, пока она сохраняется, пока армия готова выполнять приказы, режим остается стабильным, крушение ему не грозит.
С. 41: Эффективно функционирующая система правоохранительных органов — сложная структура, опирающаяся на развитую систему связей, накопленную информацию, агентурную сеть.
С. 50: ...если власть готова применить силу, антиправительственные выступления можно потопить в крови.
С. 51: При крахе военной организации решающее значение имеет то, остались ли в распоряжении властей пусть небольшие, но надежные части.
С. 52: Ключевой вопрос — есть ли боеспособные части и чьим приказам они подчиняются.
С. 57: История... показывает, какую роль в периоды хаоса и анархии играют пусть немногочисленные, но боеспособные, готовые исполнять приказы части
Мне кажется многими своими действиями власть упорно такой момент приближает , а Вам так не кажется?
И еще смотрите, что пишут уже бывшие соратники Е.Т.Гайдара
echo.msk.ru/.../836761-echo мнение Коха
Вы по-прежнему считаете что нынешняя власть лучше чем надвигающийся …
И еще
Голосовательный орган наших детей формируется нами: теми мыслями которые мы туда заложим, теми действиями которые мы совершим поэтому тут я опять же за своих спокоен.
P.S насчет путаниц: думаю что не путаю, потому что вас и ЧЛЕНОВ ВАШЕЙ семьи на мероприятиях проводимых ЕР думаю, что видел : - ), а вот на представить их участие в подготовке альтернативных мероприятий (не обязательно типа Московских) ПОКА не могу
С уважением…
mizantropoff
А. Поэтому моя позиция как и многих других кто не пришел на выборы никакая не провокаторская, а скорее звучит так если не можешь реально исправить зло то хотя бы не стоит ему помогать, не стоит пачкаться.
---
а. Это толстовская позиция хороша в идеальном мире, но тут не катит. причин два: а) результаты близкие к 100% создадут иллюзии у некоторых и развяжут им руки. При этом любое инакомыслие будет жестоко подавляться, ибо "народу вы чужды, смотрите на результаты выборов". и заграница нем не поможет б) если мы сейчас спрячем головы, через 20 лет у наших детей "голосовательный" орган атрофируется и умрет окончательно. Хотя он мог бы им понадобиться, ибо правящие ныне не вечны.
Еще... По одномандатникам у меня мнение такое - если бы такие выборы состоялись, ЕдРо набрало голосов бы больше.
---
... Ведь именно Вы, как никто другой, реально знаете как сильно и какими именно
методами и в каких целях надували СР у нас в городе да и по стране в целом. :-)))
---
вы меня по-прежнему с кем-то путаете :)
klubsmi.ru/.../...
Так или иначе, все выборы все равно делаются не на избирательных участках. В головах они происходят.
rodvins
не ходите, дружище, на этот сайт больше, Вас разводят. Все три приведенных текста явно писал один и тот же человек за один присест. Ход такой: завести "фактами" оппонента, а потом в разгар спора "выяснить", что таких людей вообще не существует - и всё, аргументов у оппонента нет, он в дерьме, а от следующих дискуссий можно спокойно уклоняться "да мы уже ваши "аргументы" изучали, отстаньте".
Требую бабло за мою работу. Как и было нужно приехал в гребаные 7 утра на Рыбацкое — все стояли на улице и мерзли, потому что организация в жопе!!!! Извените, но каково х%%ра нас собирали в 7??? Вы наверника над нами поиздевались!!!!!!! Машины пришли только в 11 утра!!!! присидев ебанных 3 часа в кафе мы наконец то поехали по участкам. Мы свою работу выполнили — проголосовав 12. Это уголовное дело!!! И всего за 6400, вы даже этих денег заплатить не можите. Как вы собираетесь править страной , если вы даже себе не смогли нормально себе обеспечить потасовки!!! Что за х%%рня???? Почему мы ходили в дождь по улице, где обещенные машины????? Вы там совсем зажрались????? Отдайте мне мои деньги!!!!!!!!!!!
Не было смешно, если не было б так грустно! Эти люди даже не осознают, что совершили уголовное преступление, продали свою конституцию, свой народ, свою страну... Просто противно.
Я, Азенштейн Дарья, была приглашена на работу Аксариной Анжеликой, где я должна была голосовать на выборах.
Организация выборов была просто отвратительнейшая, так как мы приехали в 7 утра на Рыбацкое, и гребанных 4 часа ждали автобусы. Какого черта вы не смогли подумать о том, что 200 человек, включая меня ждали автобус 4 часа!! Пока мы ждали, причем треть уехали домой, потому что они просто не выдержали.
Ладно, наше терпение просто не знает границ и мы все-таки уехали в Колпино, где на свой страх и риск голосовали. За вашего кандидата мы проголосовали 12 раз, вы сами подумайте, что мы делали? Вы не думаете, что это статья УК РФ? Вы не думаете, что благодаря нам вы победили, мать вашу? Так какого х*я вы теперь не хотите заплать нам эти несчастные 6400? Почему мы думали, что вы будете благодарны за то, что мы вам обеспечили победу? Почему вы, я уверенна, у вас есть и машина, и квартира, и дача на Канарах, почему вы не можете заплатить эти деньги бедной студентке? Я просто не представляю, сколько денег вы получите теперь, когда будете 5 лет сидеть в этом гребанном ЗАГСе, дак заплатите нам эти гроши, это всего лишь 180 тысяч на всех. Мы уже не просил деньги за издержки, за то, что я 500 рублей потратила на то, чтобы есть на протяжении дня?
ДА КАК ВЫ СМЕЕТЕ ТАК ПОСТУПАТЬ С НАМИ?!?!?!?!?!
Я, Бондаренко Арина, участвовала в выборах. Я приехала в 7.00 на станцию метро Рыбацкое. Прошу заметить, что для того, чтобы успеть к этому времени, мне пришлось встать в 5.00, так как я живу очень далеко от места сбора.
И что я могла подумать, когда я приехала? Я стояла полчаса на улице, потом сидела 4 часа в кафе. Люди стали возмущаться. А почему? А потому, что вы даже не подумали о организации. Регистрации нам предоставлены не были, не были продуманы способы проверки нашего труда. А чья это вина? Наша? Так почему вы, нынешний депутат Загса не платите нам? Почему наш координатор 8 часов должен был выбивать деньги для нас? Если вдруг у вас нет денег, чтобы заплатить нам, так зачем вы нанимали нас? Именно мы дали вам победу, мы проголосовали примерно, могу ошибаться, 2000 раз, а население колпино 25 тысяч человек, так значит мы дали вам 4% голосов.
Так заплатите нам эти жалкие гроши, это же гроши для вас. Нам обещали 6400, а сколько нервов я потратила? Я убила всю субботу, я была до 9 вечера на ВАШЕЙ работе, хотя Александр Юрьевич сказал, что мы освободимся МАКСИМУМ в 4 часа дня.
По делу, вы должны были нам дать еще пару тысяч морального ущерба, но вы наверное бедный честный депутат. И у вас нет этих денег. Так что ли? ПОЧЕМУ? ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ПЛАТИТЕ НАМ?
ДА Я БОЛЕЕ ЧЕМ УВЕРЕННА, ЧТО ВЫ МИЛЛИОНЕР, А ТО И МИЛЛИАРДЕР. НЫНЧЕ У НАС ВСЕ ТАКИЕ ДЕПУТАТЫ. У НАС ЖЕ ДЕМОКРАТИЯ.
МЫ ДЕГРАДИРУЕМ, КУДА КАТИТЬСЯ НАША СТРАНА?
P.s.-Это только два отчета из нескольких представленых, с полным текстом можно ознакомиться вот здесь:
novayagazeta.ru/.../49943.html
но время до 10 утра еще есть. я готов выслушать аргументы
Самая спокойная обстановка для дискуссии - отсутствие оппонента.
Шутка!
здесь более спокойная обстановка для дискуссии, а беседы в тех темах сейчас больше похожи на перепалку.
С моей точки зрения РЕШЕНИЯ лучше вырабатывать в спокойной обстановке, на митинге они не создаются, а у Вас там сейчас почти интернет маевка с флагами, лозунгами, плакатами, некоторые приготовили длинные речевки-шпаргалки :-)))
Нее это не для меня, сегодня.
Вообще-то тема "умерла". Но есть темы справа и слева. Вот там - реальные противники!
я отвечу проще а что изменилось конкретно в Северодвинске от того, что при явке 50%, Едро набрало в сумме 72% от них + голоса непрошедших в Думу?
Еще раз повторю всем маленькую мысль смотрите более глобально. Основная особенность "выборов", это отсутствие РЕАЛЬНОЙ альтернативы. За последние годы
- убрана графа "против всех"
- убраны одномандатники
- сокращен список партий участников выборов тем самым каждый голос стал более ценен при голосовании, НО ЗАТО С ЦЕЛЬЮ ПОЛНОГО КОНТРОЛЯ НАД ПРОВОДИМЫМИ ВЫБОРАМИ К НИМ НЕ ДОПУЩЕНА НИ ОДНА РЕАЛЬНО ОППОЗИЦИОННАЯ ПАРТИЯ.
Поэтому сколько и как бы мы голоса пришедших не делили и перемешивали ( понятно что менее 50 % ЦИК самому Едру насчитать не мог) суть не меняется и по сути Едро получает по факту голоса всех проголосовавших как за ЛДПР так и за СР.
Формально из инета несется ЕР проиграло выборы, в реальности все с точностью наоборот. Жириновский признает право народа выходить на улицу и требовать отмены несправедливого голосования, СР НА СЛОВАХ за проведение повторных выборов, в реальности и те и другие ни от одного мандата не откажутся. Даже Яблоко сказало что откажется от мандатов в Питере только если это сделают и другие партии.
Результаты могли быть другими если бы к выборам были допущены партии которые в эфире предвыборной агитации могли бы произносить не только фразы про коррупцию (это могли все), а могли по фамильно начиная с Пу и МЕ называть организаторов этой системы, но такие партии именно поэтому в выборах участвовать не могли.
Поэтому моя позиция как и многих других кто не пришел на выборы никакая не провокаторская, а скорее звучит так если не можешь реально исправить зло то хотя бы не стоит ему помогать, не стоит пачкаться.
P.S
Самое интересное слышать такие вещи ( я имею ввиду обвинения в провокации) именно от Вас? Ведь именно Вы, как никто другой, реально знаете как сильно и какими именно методами и в каких целях надували СР у нас в городе да и по стране в целом. :-)))
С уважением...
Усилим Ваш деревенский пример.Прошло 5 лет. В селе 10 партий. Все прошли в собрание. На Ваших прежних условиях.У партии ЫдРо денег - куры не клюют и другие интересные возможности....Пусть ранее, когда не одно ЫдРо было, место тетки ВТ стоило 1000 баксов (село все-таки). Теперь это место тетеньки ЕП стало стоить 2000 баксов.Кое-кто выпендривается для виду, но берет, кто-то(надо же!) - ни-ни.
Что ЫдРу надо, то оно и делает, пусть не на ура.
Остальные (жители села, которые хором забили на ЫдРо), так не любящие ЫдРо - с носом. Водка подорожала(см. про баксы) - инфляция. Так оно им надо?
Вам делается дурно? Такое может посоветовать или человек, который не задумался над проблемой, или провокатор.
Я, правда, о Вас так не думаю. Желаю удачи.
mizantropoff
---
Что-то от идеи не ходить на выборы мне делается дурно. Такое может посоветовать или человек, который не задумался над проблемой, или провокатор.
Простой пример. Есть село в 100 человек, для простоты детей в селе нет (все съехали, детки-то), все 100 жителей и голосуют. В селе есть Собрание числом 10 человек. В селе 10 округов, в каждом округе 10 человек. В селе выдвинулись 10 односельчан (по одному на округ), представителей партии ЫдРо. Все, кроме 10 кандидатов, в селе на ЫдРо в обиде (газ, канализацию, отопление в дома не провели, дешевую водку и колбасу в магазин не завезли) и решили на выборы не ходить. Кроме тех, конечно, кто выдвинулся в собрание. В итоге на выборы пришли только 10 человек-кандидатов от ЫдРа и проголосовали каждый сам за себя. Что в итоге имеем - явка по каждому округу 10%, каждый кандидат по по округу набрал 100% голосов, все кандидаты от ЫдРа в собрание прошли, представительство ЫдРа в собрании - 100%, любое решение проводим на ура. Остальные, так не любящие ЫдРо - с носом. Так оно нам надо?
Спасибо Вам за канал БК, где можно высказать любую точку зрения, не оглядывясь на официоз.
Где бы высказывали ваши оппоненты свою точку зрения на многие темы, если бы не БК ? У Кочурова за деньги ? Бог им судья. Теперь сосредоточиться надо на главном вопросе. Впереди новые баталии:"Наш дурдом голосует за Путина"
"А вам читающим этот комментарий не смешно?!"
Нет, не смешно, даже немного противно.
Жаль только то, что на все попытки вести ее в русле конструктивного обсуждения ИМЕННО заданной темы, постоянно приходится сталкиваться с известными приемами НЛП, переходами на мою личность, манипуляцией фактами, и всяческими попытками увести беседу от темы разговора – это не радует. Зато дает возможность окружающим формировать ИХ собственное мнение об оппонентах, и ИХ позицию по обсуждаемым вопросам…
Тему Матросова обсуждать не стоит не о ней разговор. По теме Навального моя позиция была высказана однозначно и уже не раз (не везет видно России с юристами во власти Керенский, Ленин Путин, Медведев, и даже тов. Постников не исправили ситуацию, а скорее наоборот). И, кстати, с ее обсуждения я в отличие от вас «не съезжал». Заметьте довольно последовательно, что писал то и делаю. И именно к этому призываю всех читателей БК, делать свой выбор не в пользу людей которые просто, что-то говорят, но и последовательно делают потом то, что говорили. Теперь насчет гапоновщины.
Пример: я продолжительное время призывал людей НЕ участвовать в действе 4.12 (смотрим тексты за субботу и воскресение до выборов тов. Takamisakari не даст соврать )
- по причине отсутствия реальной оппозиции.
- участвуя в выборах, они вольно или невольно продолжают поддерживать нынешнюю власть легитимизируя ее.
При этом за власть лично не боролся, денег за высказывание своих взглядов не получал – простая позиция обывателя.
Давайте посмотрим на то, что в это же время делал БК (с виду оппозиционный городской сайт):
- однозначная рекомендация прийти на выборы
- однозначная поддержка представителей одной якобы оппозиционной партии СР, (партии напомню всем еще раз возглавляемой человеком №3 во властной иерархии страны, вот такие вот у нас нынче диссиденты)
- плюс при этом получение дохода за публикацию предвыборных статей
Вы лично, вольно или невольно однозначно ассоциируетесь с редакционной политикой БК. После выборов вы приходите сюда, говоря, что в душе вы за Яблоко, но проголосовали за комми» (???), (СР ауу? ),
- но при всем при этом единственная неправильная позиция это не голосовать(?),
-и право на нее имеют лишь те кто такое право заслужил(???)
На мой взгляд, имеет место явное расхождение слов с делами, но выводы как говорится делать читателям БК. Мне лишь это во многом напоминает ситуацию начал 90-х когда «массы, электорат, толпу», а можно назвать простым словом – народ, точно так же поражали сначала публичными сжиганиями партбилетов перед телекамерами, а потом эти же люди призывали поддерживать сначала «Да,да,нет,да», а потом соглашаться с расстрелом парламента. Именно тогда Россия начинала свой путь в нынешние 2010-ые, и я бы очень не хотел, чтобы вместо неспаведливо-воровской Пу власти мы повторяли путь Германии 30-х… Все это к вопросу кто любит народ, а кто нет.
..по теме Ходорковского:
Еще раз дам ссылки на фильм, который стоит посмотреть
torrentszona.com/.../
nwcod.com/.../...
Отличие людей такого типа это их пассионарность. К сожалению, их мало в нашей стране тем более среди людей достигших денег или власти. Но именно присущая им внутренняя сила и уверенность, что можно и нужно иногда даже жертвуя собою, отстаивать истинные ценности просто потому, что они ПРАВИЛЬНЫЕ.
В нашем городе примером такого типа я бы назвал Прокофьева, наверное именно поэтому так сложилась его судьба, а ведь мог бы уехать в Липецк…
По северодвинску тоже фальсификаций хватает (кто бы разобрался?). Я уже где-то писал, что в 30 школе, на четырех участках с большим перевесом лидировала КПРФ (инфа от члена комиссии), а посмотрите на оф. итоги. Только по одному участку и то на 1 голос.
[url=http://9e-maya.ru/forum/index.php?topic=1077.0
вы не напомните а кто у нас так настойчиво продвигал именно ЭТУ идею голосовать( обязательно прийти на выборы !) за любую партию кроме ... ну дальше все в курсе.
так что не надо, не надо валить с больной головы на здоровую.
Это был Ваш выбор и Ваши "выборы"
Я конечно понимаю что не всегда нравится признавать свою неправоту, но могу лишь сказать.
Вы все-таки когда пишите свои ответы, бросая свои обвинения хотя бы перечитывайте что я писал. (И не надо приписывать мне того что я не говорил). Вот где Вы в мной написанном видели поддержку Н.?
может тут:
"...И итог его призыва мы уже знаем: ЕР+ЛДПР+СР получили большинство в Думе.
интернет-влияемые так ничего и не поняли.
Великолепная работа Миронова и Навального. Если есть толпа, кто-то её должен "танцевать"..."
или тут:
"...И последнее уверен что на выборах Путина может быть использована карта Навального, вот как это будет другой вопрос есть варианты"
пока что все и идет как писал вчера и думаю это только начало. А извиняться вам пожалуй больше не стоит, лучше попробуйте найти в себе силы извиниться перед той инет аудиторией БК которую Вы и иже с Вами так настойчиво тащили на прошедшие "выборы"
Без уважения к сожалению. Не слезающий с дивана
yapfiles.ru/.../...
"Вы же волшебник почти. Вас так некоторые лидеры партий называют", - ответил на это Медведев. В свою очередь Чуров заявил президенту, что он еще только учится на волшебника, фактически процитировав известное выражение из советского детского кинофильма "Золушка" (1947 год).
по сценарию на будущее ближе взгляд Быкова :
kommersant.ru/.../...
и еще насчет кто был прав. Навального активно переводят из фигуры интернет борца знакомого интернетчикам, но абсолютно неизвестного за его (интернета) пределами в Фигуру - лидера оппозиции, к чему бы это?