Беломорканал Северодвинск tv29.ru 18+
РЕГИСТРАЦИЯ
ИП Панишева Елена Ивановна ИНН 290215947242 ERID: 2SDnje2SXWh Реклама ИП Панишева Елена Ивановна ИНН 290215947242 ERID: 2SDnje2SXWh
Северодвинская общественная организация ветеранов боевых действий «Грозный» в ближайшее время может остаться бесприютной. КУМИиЗО мэрии требует освободить до 26 июля муниципальное помещение.

В муниципальном помещении по адресу ул. Советская, 55 «Грозный» размещается уже десять лет. До 2006 года 200 кв. метров на первом этаже дома организация использовала на условиях безвозмездного пользования, после этого стала платить арендную плату.

Сейчас у «грозненцев» накопился долг по аренде с начала года. Эта общественная организация уже неоднократно заявляла, что бремя арендной платы для нее непосильно и предлагала северодвинской мэрии вернуться на условия безвозмездного пользования.

Пока виды горадминистрации на «Грозный» не известны. Недавно из КУМИиЗО мэрии была получена бумага с требованием освободить помещение до 26 июля.

Напомним, что северодвинская администрация планирует отдать здание по ул. Советская, 55 в хозведение муниципальному автономному учреждению «Северодвинский информационно-общественный центр», который будет сдавать ряд площадей в аренду.

Постоянный адрес фото: http://sob.ru/upimg/issue/355

Комментарии  
гость
А теперь понятно, кто тут волну гонит. Поскольку я человек не злоупотребляющий, то память мне не отшибает как некоторым. В тот день я пришел на мероприятие грозненцев как ГОСТЬ, не зная какие на него даны разрашения или запреты. Председатель Грозного Леша Чугунов уехал к мемориалу на машине. Ребята стали переходить проезжую дорогу в районе Советской, 55, когда дорогу им перегородила милиция. В растерянности они остановились посреди проезжей части. Я СПОКОЙНО стал выяснять, кто из милиционеров старший, и когда из их среды проявился майор, попросил его обеспечить сопровождение колонны. Действительно, попытались её построить на прозжей части рядом со зданием. На что на ПОВЫШЕННЫХ тонах майор стал мне что-то объяснять про положено/не положено. Нет проблем, ответил я ему, тогда мы пройдём по пешеходному тротуару. И до самого мемориала на ТРУДА шли по ПЕШЕХОДНЫМ дорожкам. После непродолжительного митинга, я проводил Ситкина до дома и уехал в Архангельск, где у меня была назначена встреча. То, что не остался тусоваться с грозненцами до вечера? А что должен был? Пописали не туда? А где в нашем городе пописать, когда прижмет? По поводу уркогана, так это всё попутал, как тебя там. Это вы уркаганов во власти прикрываете и скурвились вместе с ними. Кого из достойных ребят я грязью полил? У меня много друзей во всяких конторах. Война у каждого своя, а в ПАТП я пришел на работу когда мне уже был 41 год. Что касается кто где был, так там бывать приходилось, про что даже по телевизору небось не видел. По юности множество раз выходил один против многих, да и в Северодвиске, когда дорогу перекрыла толпа в несколько сотен я ОДИН вышел к народу, чего то ни тебя, ни мэрских там не видел. В чём заключалось недостойное поведение? А чего не задержал тогда? Сам ты балабол. Ну, а насчет куда кого попереть, то, как выясняется, никто не застрахован, независимо от заслуг. Вот так-то. Но всё ещё будет ХОРОШО.
гость
То тратата

Да нет, к сожалению не просто поговорить... просто когда всемером против 40 "возбужденных" соответствующим праздником молодых людей стоишь, а чиновники и здешние форумные "правдорубы" их подогревают, как то... не по русски что ли?. Не так?

И "демократизаторов" там не было, зачем они нам тогда? Так что ли не разберемся? Мы сами в Чечне не раз бывали, интересы России защищали... (как раз те самые ребята которых сейчас г-н Неумывако грязью поливает, они даже в день ВДВ тогда специально ордена и медали одели = зря наверное...) и многие награждены гос. наградами, некоторые даже за боевые действия в СКР по срочной службе.. вы бы форумчане больше этого балабола слушали... он то где воевал кроме территории ПАТП?! )))
гость
Не смешите!, это так, поговорить или соответсвующие структуры надлежащим образом на описаное Вами безобразие отреагировали?
гость
То sergey (6 Июля 18:30)



Малоуважаемый г-н Неумывако! Попиариться не выйдет. Есть масса свидетелей Вашего недостойного поведения в тот день ВДВ несколько лет назад, когда вместо того, чтобы (как было предложено) культурно, с флагами пройти по пешеходным тротуарам города к необходимому месту, Вы возглавили вместе с определенными руководителями несанкционированное шествие по городской ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ, пытаясь заблокировать движение автотраспорта по улице Гагарина и ул.Ломоносова в 12.00 в час пик в субботний день! Как вы водителям собирались объяснить, почему они не могут ехать по своим делам ради 30-40 вдвшников и Вас любимого?! И что Вы отвечали на неоднократную просьбу просто покинуть проезжую часть и не устраивать вакханалию в городе? Забыли?! "Освободи дорогу! Не видишь ВДВ идет!" Удивляюсь как еще не стыдно самому то вспоминать такое.... Остановило, кстати, Вас и остальных "деятелей от власти" только предупреждение милиции о том, что как руководители различных организаций, Вы получите предупреждение прокуратуры об организации несанкционированного шествия и блокирования движения автотранспорта в городе. И куда вы делись от тех же вдвшников, когда им приспичило ближе к вечеру попить пивка, водки, подраться и, прошу прощения, пописать прямо у памятника погибшим воинам на перекрестке Труда/Ломоносова (не всем, а тем нехристям, которые дождались алкогольного "прихода"?! Пиар тогда уже не нужен был? С государственным флагом он шел! Точно тут пишут некоторые, как был уркаганом, так и остался. Правильно тебя поперли из ПАТП!
гость
Блажен, кто верует, тепло ему на свете!
гость
Безусловно, здание надо оставить ветеранам чеченской...это правильно было бы. А PR агенство Гмырин inc. это смех, да и только...В очередной раз слон родит мышь.

И уважаемому гамарджобе хотелось бы сказать. Родину защищать, досих пор в нашей стране, для некоторых, не пустой звук...Звучит высокопарно, но это так...Я в это верю во всяком случае.
гость
В телеграфном режиме общения некоторые выражения кажуться категоричными, на самом деле, некоторые термины, использую для краткости. Вообще вопрос терминологии очень спорен. Что мы подразумеваем под тем-то и тем-то. Однажды, на моих глазах симпозиум математиков трое суток спорил, что такое "математическая точка". Как оказалось, вариантов определений было несколько, и все имели право на жизнь. Вернуть обратно утраченные территории Грузии будет теперь крайне сложно. Надо пересматривать внешнюю политику.Режим Лукашенко? Был в Минске, до сих пор общаюсь с белоруссами. Внутри страны два разных взгляда, общался и с теми, и с другими. 90% населения поддерживают "батьку". Но и другие 10% имеют право "на жизнь". Недавно показывали выступления новости из США с ретроспективой выступлений "вьетнамских ветаранов". У нас ещё до этого далеко. Так не надо доводить парней.
гость
gamarjoba, в политической оценке полностью с Вами согласен. Тоже считаю, что правители России категорически неправы в той ситуации и совершенно незаконно оккупировали часть суверенного государства. Но речь у нас шла о другом, о необходимости всеобщей военной подготовки. "каждый камень", в отличие от Чечни и Афгана, агрессора огнём не встретил - просто не сумели, потому что когда-то в "бандитской армии" отслужить побрезговали - вот и хавайте чмырную долю, пришел Мишка, откусил, сколько хотел, а мог бы и в Тбилиси столицу Осетии устроить - и хрен бы ты что сделал, умник, без элементарных воинских навыков. Хотя тактически могли бы у выхода из Рокского тоннеля весь СКВО перемолоть артиллерией - и правы были бы. А теперь гадайте, какой ещё вашей земли кусок верным путинцам глянется
гость
sergey. На счёт марионеточного режима в Грузии. Сильно сомневаюсь. Это очень условная характеристика - марионеточный режим. Финансовая и военная поддержка. Не более того. Чем-то напоминает отношения Россия-Белорусь. Грузины выбирали Саакашвили для себя, а не для России. Он их устраивает, у него большая поддержка населения. У Саакашвили есть оппозиция, но в отношении оккупированных территорий грузины едины, даже нет сомневающихся.
гость
Насчет соотношения противоборстующих строн. Действительно, со стороны Грузии ОДИН батальон спецназа + полицейские подразделения + партизанские отряды чеченских боевиков. Со стороны России - регулярная армия. Долго разворачивались, а потом просто упали сверху как слон на ... и всех "придавили". Действительно, ТАКОГО Саакашвили не ожидал, да и подначивающие его америкосы тоже. У Грузии НИКОГДА не будет ресурсов для противостояния с Россией. Это небогатая страна с ограниченными возможностями. Великая Грузия от моря до моря осталась в далеком прошлом. Да и смысла в этом никакого нет. Дружить ведь гораздо лучше. Грузины - прекрасные в большинстве своём люди, у нас общая вера, глубокие исторические связи. Откололись сепаратисты? Потеряли часть побережья Черного моря? Что-ж, Саакашвили войдёт в историю Грузии как слабый правитель при котором...Методы, правда, какие-то средневековые. Но америкосы такую политику проводили и в Центральной Европе - прокатило. Да и с СССР получилось. Так что не Грузия первая.
гость
merkuschev - у. Есть такие "мульки", даже целое учереждение с кучей банеров, именно в этих целях. За деньги горожан. Нонсенс.
гость
raex. Бред сивой кобылы! Грузия не нападала ни на Самчабло ни на Россию. А если и ответила, то только на провокации российской армии. Это всем известно. А уж потом Россия навалилась всей своей дряхлой мощью на Грузию. Но и её хватило. Да, грузины потом пожалели, что мало внимания уделяли военной подготовке своих мужчин. Наивные люди. Не ожидали такого от России. Пожалели также, что не вытерпели и ответили на непрекращающиеся провокации. А что в сухом остатке? Россию никто не поддержал, большинство осудило. А она, вернее её налогоплательщики, ещё долго будут содержать режим Кокоева, где разворовывается практически всё, что туда попадает из России.
гость
Сознательно не хотел касаться этой темы. Но уж раз на то пошло. Во первых, ещё непонятно, что за режимы на территории Абхазии и Южной Осетии прикрыли телами русских парней, наши политиканы. Думаю, что простые жители этих ныне суверенных стран также являются по сути заложниками своих правителей. У страховщиков и правоохранителей при "разборе полётов", всегда выясняется, а кто является выгодоприобретателем? На восстановление школы в Цхинвале Архангельская область "выкатила" более 80,0 миллионов, из которых 50,0 "ушло в совершенно неизвестном направлении", губер получил медаль за дружбу. А что там повыше? Русские же пацаны посмертно копеечные медальки, а выжившие - ... да чего там говорить! По большому счету, америкосы руками марионеточного правительства Грузии проверили Россию на способность ... Столкнулись спецназ обученный американскими инструкторами, вооруженный современным оружием, и, по сути, советская ещё армия, с послевоенным оснащением. Как выяснилось, боеспособность не потеряли. Восстановили своё "реноме". Много жучков руки нагрели? Так это на протяжении всей истории человечества. Политика вообще грязное дело, а война - это наихудшая политика, т.е. договориться не смогли. Промахи политиков ВСЕГДА покрываются кровью подданных.
гость
Когда наступит дата поминовения павших в Чеченской войне, Гмырин непременно со склоненной головой сфоткается на фоне ветеранов этой войны, дабы попиариться.
гость
gamarjoba, если ник Ваш свидетельствует о грузинских корнях, то поинтересуйтесь у земляков, не жалели ли они в августе 2008-го, что мало внимания уделяли военной подготовке своих мужчин? Они, думаю, объяснят, что пусть бандитская, но своя армия - гораздо лучше самой миролюбивой, но чужой. Или думаешь, если в Контру на компе ловко рубишься, так и на поле боя долго проживёшь?

Вот наша страна от горячих горцев своими пацанами прикрылась, а теперь "спасибо" им почему-то сказать не хочет - что и возмущает. Мы вроде как далеко, но и здешние уголовники там всплывали, и за пропавших здесь людей оттуда выкуп требовали. Или кто-то другой, gamarjoba, должен защищать твою мать, твоих детей? спать со своей женой сам хочешь, а драться, чтоб с ней другой не спал - сосед Ваня должен, да? ну-ну...
гость
Уважаемый, gamarjoba. Армия любой страны - это специальная организация для .... Скажем, армия США, не менее бандитская, чем российская. Пацифисты люди неплохие, но оторванные от жизненных реалий. В связи с развитием экономики по макету транснациональных корпораций, предполагаю, что в очень отдаленном будущем, национальные армии, как таковые, потеряют актуальность. "Разборки" будут происходить за рынки сбыта между корпорациями. Например, Кока-Кола, и Пепси (красные против синих). В принципе у каждой корпорации уже есть своя, замаскированная под ЧОП, армия. Это сильно упрощенная схема. Есть ещё Китай, с высказываниями Мао, есть противостояние христиан и мусульман. Внутри конфессий, например, у мусульман суниты и шииты, не говоря уже о ваххабитах, свои "тёрки". В свете всего этого не сказал бы, что российская армия САМАЯ бандитская среди существующих. На данном историческом отрезке времени, дело обстоит вот так. Ну, и, конечно, время всё расставит по своим местам. Примерно, по библейским заповедям. Хотя и не так примитивно, как многие их понимают. Там всё-таки три варианта прочтения, как учат в семинариях + есть ещё и четвертый, "наукообразный". Сам не безгрешен, склонен относить это на биологическую сущность homo sapiens. А то, что каждому .. по делам его... не сомневаюсь. Причем круги у бумеранга всё меньше и меньше, т.е. скорость "прилетания" наказания увеличилась за последнее время "в разы". По библейскому сценарию это говорит о приближении Армагедона.
гость
raex, вчерась. Вот я и говорю, что не надо просто ходить в бандитскую армию, где такие командиры, как raex. Способов много избежать этого, а уже всё остальное вторично. А пулю схлопотать любой смогёт, получали и такие командиры-вояки. Как говорится - Бог создал людей, а полковник Кольт уравнял их в правах.

И теперь дозвольте пару слов без протокола.

Чему нас учит семья и школа? -

Что жизнь сама таких накажет строго.

Тут мы согласны,- скажи, sergey!
гость
Сергею Николаевичу решпект, Александру Калмановичу уважуха!
гость
Не стоит Грозным отчаиваться и сильно переживать. Администрация делает грубые ошибки и если ими правильно воспользоваться, принять правильные решения, то к ним еще на поклон придут, постараются замять эту историю. Так ведь?
гость
блин жалко сев-ск. при прошлой власти начали хороших спецов гнобить и они поуходили, поуезжали. нынешняя власть это еще больше усугубила.
гость
У меня самая замечательная Родина, но ужасное государство!



sergey-ю респект и уважуха.

А вот свой блог ему заводить, пожалуй, не стоит. От него у многих несварение начнется, да и к чему сейчас бисер метать.

А все-таки прикипел НСН к Севс-ку, следит за событиями. Привет ему от А.К.Млотока.
гость
Уточчняю, это относится к пяти топорам. 77777
гость
В начале 90-х меня включили в комиссию, по, как сейчас бы сказали, аудиту управленческих и экономических решений, приведших к созданию на базе "ГАЗа" восьми дочерних предприятий, и последствий этих решений. Тогда, по-моему, город ещё назывался Горьким. Именно оттуда поползли по России метастазы экономической школы Хаббарда. Среди её учеников был, например, Кириенко. Так получилось, что меня привели в помещение, где проходили занятия, где и возник диспут, перешедший в яростный спор с парочкой преподавателей, о макетах и моделях мирового устройства и экономики. Почти три часа, и оба "америкоса" (один, вроде, был поляк) вымотанные и "упревшие" с позором ретировались. Мою правоту подтвердил 15 лет спустя мировой кризис, произошедший именно из Америки, и именно по тем причинам и параметрам, которые я тогда приводил в качестве аргументов. Я был молод и амбициозен. Я был первым в Архангельске человеком который в 1986! году привез "настоящие", IBM компьютеры на базе 88 и 286 процессоров (ныне смех на "палке"), работая тогда главным инженером ИВЦ Архангельского морского торгового порта. Ещё тогда КПСС была у власти, и партийное бюро превичной организации вынесло мне порицание за разложение коллектива и буржуазное чего-то там. Поэтому когда мне что-то начинают говорить непотребное, я вспоминаю, что-нибудь смешное. Вот и последний негативный пост вызвал у меня воспоминания юморески команды "Сибирские пельмени" про покупку НУБУКА, ВИ-ФИ, БЛУ-ТУПА и ФРЕШКИ. Ну и фразу: интернет дошёл до самых отсталых слоёв населения. Не забудьте поколоть орехи. Ближе к теме: даёте парням жить спокойно. Пусть у них будет хотя бы комната, согласен с raex.
гость
Неумывако С.Н. противоречив и неоднозначен, некоторые его поступки и суждения спорны, но это человек действия. К таким людям однозначного отношения быть не может. Здесь тема не про пассажирские перевозки.
гость
позабавили рассуждения gamarjoba по поводу добровольности поездок срочников на войну... вы ещё про демократию в армии песенку заведите... какая нахрен демократия там, где один человек имеет право приказать другому умереть? Командир ОБЯЗАН добиваться исполнения приказа всеми способами, ВПЛОТЬ ДО ПРИМЕНЕНИЯ ОРУЖИЯ, т.е. Вы бы, уважаемый, со своими пацифисткими взглядами, либо шли у меня там в атаку вместе со всеми, либо словили пулю в переносицу ДО атаки...

и выбор у содата невелик

там пуля - может быть, а тут - уж точно

у ротного отнюдь не божий лик

и свой ПМ в руке он держит прочно...

это из раннего меня, НКАО-89. Давно это было...

А по обсуждаемому вопросу - конечно, изначально надо было ребят не баловать, сначала целое здание на халяву, а потом регулярно обижать - отбирать по кусочкам. У "афганцев" вон выделена комната на К.Маркса 37 - и достаточно. И тут бы дали комнату - и отстали не фиг и деньги для бюджета.
гость
Ошибочка, вы наверное имеете ввиду нынеших, я в их ОПГ никогда не входил, поэтому и в депутаты не "вписался". А получил, за то, что не давал разграбить. Сейчас ворота открыты. По поводу, кому давал? Вы меня удивили, т.е. Широкий дал больше? Ещё вопросы?
гость
sergey,сообщив , что Вы депутат областного собрания, и директор крупнейшего муниципального предприятия, Вы забыли добавить , что Вы дважды судим, сколько и кому дали денег ,что бы стать директором крупнейшего муниципального предприятия.Добавте о членстве в ОПГ и пр.в том же духе.
гость
Зацепило. Почти в тему. Пару лет назад в день ВДВ, случайно встретились с Михаилом Ситкиным, земля ему пухом, как раз у Советской, 55, где в это время "грозненцы" разворачивали полотнище государственного флага России. Предполагалось пройти с ним до открытого незадолго до этого мемориала в сквере на Труда. Мы с Михилом подхватили полотнище, и вместе с ребятами стали пересекать улицу. Вылетевший из милицейского ПАЗика МЫШЬ без опознавательных знаков, поигрывая "демократизатором" перегородил дорогу. Типа, не положено. Из ребят, навеселе, был только один, которого запихнули вглубь строя. В общем-то мы с Ситкиным и пошли-то вместе с ребятами, чтобы преотвратить возможные конфликты. Так эта МЫШЬ сказала Ситкину, стоявшему за мной: и Вы туда же!!! Я, то понятное дело, отморозок, хоть и депутат областного собрания, и директор крупнейшего муниципального предприятия. А Михаил в недавнем тогда зам . губернатора, зам. генерального по "социалке" СМП. Так эта МЫШЬ оказалась майором. Мы несли ГОУДАРСТВЕННЫЙ ФЛАГ РОССИИ.
гость
Если Вы правильно меня прочитали, то я никого не назвал "чумазым". Я говорил про выходцев из Средней Азии со своим менталитетом. Он не плохой или хороший. Он ДРУГОЙ. В большинстве своём они действительно воспитаны лучше. Общее в ментальности русских - всеобщее раздолбайство, в чём нам близки канадцы и австралийцы. Далекие предки грузин - аланы, мигрировали до границ современных Испании и Франции. Их потомок, гасконец (баск) Д"Артаньян, с точки зрения некоторых - паталогический алкаголик и убийца. Но, в целом, обществом, он воспринимается как положительный герой. Однажды моим соседом по коммунальной кварире был забулдыга, устраивающий дикие оргии. Пришлось повоспитывать. Впоследствии видел его литературные произведения в журнале "Север". Про физическое насилие промолчу, потому как будучи человеком публичным, каждый раз, гм, не будем о грустном. Хотя ещё до сих пор "справа" - 120,0 кг. Правда, в основном на тренажерах. Так может повоспитывать соседа? Вдруг и из него писатель получиться?
гость
sergey - Сергей Николаевич может пора личный блог здесь открыть? По поводу "Грозного" согласен полностью.
гость
Батоно sergey! В доме, где я живу, над моей квартирой, живёт молодой человек, представитель титульной российской нации. Иногда из окна он блюёт на мой подоконник, иногда справляет малую нужду в окно (с шестого этажа) кое-что и мне перепадает. Делать замечания таким уродцам бесполезно. К чему это я, да к тому, что те 80 % "чумазых" ребят, которых Вы видели на Проспекте Мира, ни у себя дома, ни будучи в России ничего подобного себе никогда не позволят сделать, они лучше нас воспитаны.
гость
Что у дружественных "Грозному" людей, что у противников мысли одни, пусть лучше в этом помещении будут ветераны, чем шарашкина контора, правда есть те, кому пофиг...



Но как ни крути ребята не учатся на своих ошибках: в первую чеченскую на них государство положило, во вторую чеченскую на них государство положило, на их реабелитацию государство положило, пора бы уже за ум взяться и соображать на полную автономность по средствам фондов, проектов, ВП-клубов... Пора учиться... они в отличии от ветеранов ВОВ еще молодые и сильные
гость
По поводу прибежища идиотов готов поспорить. Мне кажется в любой стране есть чем гордиться. Мы, типа, маленькие, но гордые. Почему-то только России в этом отказывают. И пинают её все кому не лень. так какого... жить-то сюда все ползут? В Москве специально пошел пешком по Проспекту Мира, посмотрел, что за интернационал на встречу попадется. Из 100 человек, 80 - из Средней Азии, 10 - кавказцы, пара - афророссияне. Что в остатке? Так они же все со своим менталитетом, правилами и законами. Я много езжу по миру. Повел-бы я себя так как эта публика, скажем в .... Грузии. Порвали бы на раз горячие грузинские ребята. Хотя ОЧЕНЬ хорошо знаю историю этой страны, зачитывался произведениями грузинских классиков. 6-томник про "Великого моурави" Георгия Саакадзе вообще с детства настольные книги. Учился вместе, друзья есть. Даже сегодняшние напряженные отношения наших стран, не могут покол[censored] моего лояльного отношения к этой уникальной стране и её народу. Про "валить"... Сказано, на самом деле, без злобы, просто хотел коротко высказаться. У меня очень тревожные ожидания по поводу 2-3 летнего ближайшего будущего России. Людям с менталитетом .... будет очень трудно принять ЭТО. Я то старый динозавр, всё уже пережил, подстроюсь. А вот молодёжи... Точно тоже советую своим детям, потому, что они выросли в семье со свободолюбивыми взглядами. Без обид.
гость
Если вернутся к основной теме обсуждения, то меня, честно говоря, поражает удивительная способность нынешней городской администрации, во главе с мэром, создавать и множить вокруг себя негатив, почвой для которого становятся дурацкие инициативы и решения. Налицо абсолютное отсутствие политического чутья и понимания, какие последствия получат. Ведь, по большому счету, гадят себе самим. А дальше миллионы из бюджета на поднятие и стимуляцию упавшего..... Хотя все закономерно: допустили к принятию решений торгашню, а у тех одно на уме - карманы набить, пока у власти в доверии обретаются. Куда многочисленные советники смотрят, в чем их обязанности заключаются? Такими темпами боюсь никаких бюджетных и спонсорских денег не хватит на следующие выборы.
гость
gamarjoba, однако, путать одно с другим... Солдат чаще всего становится орудием политиканов, не нюхавших ни пороха ни смерти, делящих меж собой деньги и власть.

Солдат виноват может лишь тем, что на войне нарушает моральные законы, не просто убивая врага, навязанного ему политиканами, а занимаясь насилием и мародерством в отношении мирного населения.

Тем не менее, развязывает войну не солдат. И претензии - к политиканам. В многолетней, даже многовековой, войне на Кавказе, виноваты не солдаты, а хапуги, возомнившие себя властью, рвущиеся к жирной сладкой жизни за счет других. Это - суть человека и человечества, жировать за счет других. Даже, вообще организмов, кто-то жрет, кого-то жрут.

Но человек в отличие от организмов имеет обязанность и право на разум и мораль. Правда, не каждый.

А Вы моральными посчитали всех. И зря.

Министр обороны Грачев, например, аморальный подлый тип, в человекообразной форме. С регалиями и образованием.

Но имел возможность и права посылать на войну пацанов, внушая им патриотизм и прочую лабуду.

Да, солдат Ваня не оказался умным. Кто ж виноват, что ему навнушали всякой лабуды? Кто тараторил в СМИ про Родину?
гость
Давно известно, что патриотизм - последнее прибежище негодяев. А что касается "Космополитам надо из России "валить", скоро станет трудно это сделать. А тут зажмут крепко." То это точно! Всё к тому и идёт. Правда вот вопрос - с кем останитесь? С патриотами, которые на незначительный демарш молдавии (а это их внутреннее дело как интерпритировать историю своего народа) нервно перекрывают поставки в Россию молдавского вина. Это великодержавный щовинизм.
гость
По поводу бандитской армии. Есть в армии даже высокопоставленные бандиты. А есть Родина. Это разные велечины как шакалы и КОСМОС. Сейчас вот так. Но должно же быть и лучше. А кто это будет делать? Или уже сразу сдаться, да в прислужники идти, если в рабы не захочется. По поводу того, должна ли армия исполнять полицеские функции, спор идет со времён царизма. Но это же не профессиональные военные. Это "ребята с нашего двора". Космополитам надо из России "валить", скоро станет трудно это сделать. А тут зажмут крепко.
гость
Какой там выбор. Мы же не о контрактниках говорим. Выбор каждый сам для себя делает ежеминутно. Из этого складывается жизнь и судьба. У этих ребят она такая, потому, что выбор за них сделали другие. А тяжелые взгляды? Так пиная их, мы сделаем эти взгляды ещё тяжелее. В день дяди Васи, может всё и обойдется. Нагонит УВД своих .... Так ведь может "рвануть" в любое время. А жалеть их и не надо. Жалость унижает. Они НАШИ, что непонятно? Плоть от плоти, кровь от крови. На них равняются ребята из школьных клубов. Кадетские вот классы затеяли. Надо не растерять по дороге то хорошее, что было сделано.
гость
gamarjoba, Вы наивны. У многих не было выбора. А уж те, кто в 94-м попал, и вовсе понятия не имели, что такое может случиться.

Не говорите, чего не знаете. Большинству россиян не имелось возможности откупить детей от армии или откосить.

Это издаля хорошо рассуждать "ходить не ходить".

Моих ровесников тоже никто не спрашивал, пойдут они в ДРА "долг" исполнять или дома посидят, пока другие кровь проливают. А теперь многие лежат в землице сырой, даже без надписи на памятнике, что погиб на войне.
гость
Не был. И у них был выбор - не служить в бандитской армии.
Версия для мобильных | Версия для ПК
18+